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杨院长答媒体问 |
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主持人：首先感谢各位媒体的朋友出席本次专家访谈访谈。本次访谈是由家庭医生医疗保健网和广州市第八人民医院联合主办的，旨在响应世界肝炎联盟发起的2008年5月19日“世界肝炎日”活动的号召，针对目前乙肝抗病毒治疗时出现的耐药问题，进行全面科学地探讨，帮助患者远离耐药困扰，从而长期有效管理疾病，重回健康生活。
本次活动的主办单位广州市第八人民医院(即广州市肝病医院、广州市八医院)，是华南地区最大的传染病专科医院，其以传染病防治及肝病综合治疗为特色，“看肝病，找八院”，已成为广州老百姓的口头禅。今天我们请到的就是该院的院长、传染病主任医师杨湛女士来为我们解答乙肝抗病毒治疗中出现耐药的相关问题。耐药已经成为乙肝抗病毒治疗的关键问题，如何预防和应对乙肝抗病毒治疗中的耐药问题，请杨院长结合您丰富宝贵的临床经验，为我们全面分析，包括耐药对患者疾病、心理和生活产生的具体危害与影响，以及如何预防耐药、保护患者远离耐药的困扰等等。
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| 羊城晚报：请杨院长给我们介绍一下这次肝炎日的有关情况。
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| 杨湛：首先我作为一个传染病医生，听到这个消息很高兴，终于重视这个问题了，以前只是病人和家属重视，但社会的关注不够，这次世界肝炎联盟和国内的肝炎基金会发起这个活动唤起社会对肝炎和肝炎病人的关注。希望能够通过大家把一些信息传达给公众，也算是为病人做了一点事情，为我们搭建了一个平台。届时我们医院也会有些义诊活动，一个是乙肝的，一个是丙肝的。
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| 新快报：杨院长您好，我想问一下，发生耐药的都是一些西药，那中医中药在防治耐药方面有没有一些辅助的办法？
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| 杨湛：中医中药确实是我们的一个特色。但在预防耐药方面还没有发现很有效的办法。因为发生耐药的机制已经很明确了，中药还没有办法在这个机制上解决问题。一旦发生临床耐药，肝功能异常，中药还是有帮助的。中医中药在养肝、护肝、对抗纤维化方面还是有它的优势的，这个是西药不能取代的，所以耐药后出现转氨酶升高、肝功能损害加重、纤维化甚至肝硬化，这时候中医中药的作用是非常重要的。
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| 新快报：临床上都有在结合使用吗？
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| 杨湛：一直有的。不管是耐药以后肝炎又活动了，或者没有使用过抗病毒药物的肝炎，中医中药的作用都是一样的，因为它在消除肝脏炎症、减轻肝脏纤维化的发生等方面都是有确切疗效的。
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| 南方都市报：请问杨院长广东和广州乙肝耐药发生率分别有多高？另外，乙肝患者在耐药方面有什么需要特别注意的？
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杨湛：广东和广州耐药发生率没有具体的数据能拿出来，因为这里面还有药物的进步和对病人管理的问题，五年前的耐药率还比较高，当时没有这方面的经验，可选的药也很少。但是近两三年，可能下降了，因为一方面不断有新的药物出来，这些药物抑制病毒作用很强，耐药发生率也很低，比如现在的恩替卡韦，用到临床上来就减少了耐药的发生；另一方面近年对病人的管理在加强，也减少了耐药的发生。
至于说有什么要注意的，我还是要强调，一旦使用了抗病毒的药物，一定要接受医生的定期随访，这样可以帮助病人及早调整用药，避免发生耐药；一旦避免不了，也可以尽早发现耐药及时处理，做到预防在先。
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| 羊城晚报：杨院长你好，我们通常会这样想，用药时间太长了，或者药量问题，或者用药不规律问题才会发生耐药，但是听您刚才说这个问题是无法回避的，这个是因为药的疗效问题吗？
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| 杨湛：这个问题您可能有些误会，我所说的无法回避是对医生来说，但是耐药不是每个病人都需要面对的，只是对我们医生面对这么多病人来说是要面对的。另外，乙肝耐药不完全因为用药不规则，它的耐药机制是药物作用在病毒核酸的某个位点上，而这个病毒也会发生突变，才产生耐药，这是客观存在的。
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| 家庭医生：想请教一下杨院长，恩替卡韦这种药是耐药率比较低的，但是它是只能用于初始治疗吗？可以作为耐药以后换药的选择吗？
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| 杨湛：也可以的。药物作用的位点已经非常清楚了，恩替卡韦也有特定的耐药位点，替换作用于其他耐药位点的药是完全可以的，只要没有交叉耐药问题的都可以的。但是,初始治疗选择恩替卡韦当然效果更好。
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| 广州日报：想请问杨院长，如果病人开始因为经济等原因没有选择像恩替卡韦这种低耐药率的药，但是后来了解了或者条件好了，虽然所用的药并没有发生耐药，也可以换成恩替卡韦吗？
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| 杨湛：也会碰到这种情况。我们还是不主张随便来换，比较便宜的药虽然耐药发生率比较高，但是对这个病人来说并没有发生耐药，治疗效果还不错，就没有必要换，等到出现问题再换；当然如果初始治疗就有能力选择恩替卡韦这样耐药率比较低的药是最好的。
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| 广州日报：那如果发生耐药了，再选择这样耐药率低的药效果怎样呢？
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| 杨湛：如果没有交叉耐药，也是可以的。因为乙肝治疗毕竟时间还是比较长的，临床上来看都要两年以上，最好初始治疗能选择耐药率低的药。
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| 南方日报：我想问一下，核苷类似物的药物是不是用药时间越长，耐药几率就越大？另外，抗病毒治疗能否在初始治疗时就主动预防耐药的发生，而不是等到耐药发生才换药或者加药？
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| 杨湛：耐药发生率是统计的一个累积的数量，肯定是用药越久，发生率就越高。这几年有些研究表明早期病毒的抑制程度和最终的治疗结果之间存在一定相关性，所以不等到耐药就及早作调整，会大大地减小耐药发生的机会，但是完全不发生耐药还做不到。
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| 广东科技报：请问在一个病人身上是否存在发生两次以上耐药的可能？另外对于有其他慢性病的病人来说，乙肝抗病毒是否有什么要注意的？
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杨湛：两次以上的耐药是可能发生的，是多重耐药的问题，甚至有些病人所有的药都用过一轮了都不好。
另外对于原来有基础病的病人，治疗是否需要作调整要具体看是什么样的病。其中有些要长期使用免疫制剂的，还有些激素治疗的病人，这些要特别留意的。另外，有些药物的副作用要留意，以免加重基础病。
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| 主持人：今天的访谈到此结束，再次感谢各位媒体朋友出席本次活动，也非常感谢杨院长今天做客家庭医生医疗保健网专家访谈栏目，如果您有任何这方面的疑问，请登陆我们的网站。再次感谢杨院长，我们下期节目再见。
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